| Last month | Last 3 months | All time | |
|---|---|---|---|
| Completed lessons | 0 | 0 | 0 |
| Attendance rate | 100% | 100% | 100% |
- Schluß
Ich habe auf die Frage geantwortet, warum so langsam oder auch mal gar nicht korrigiert wird.
Ich habe nie Korrekturen bei Einträgen gemacht, denen man das Ziel ansah: Abgabetermin Montag, möglichst ohne Fehler. Insofern habe ich keine Arbeit investiert.
Diese Art der Einträge kommt in Herden daher. Alle über dasselbe Thema, meistens auch noch mit Übersetzungsprogrammen angefertigt.
Ich habe die Einträge und die Korrekturen und die (fehlenden) Reaktionen angesehen und mir meine Gedanken gemacht.
Es gibt inzwischen Netzwerke für alles: Aufsätze, Gedichtinterpretationen, Fremdsprachen. Alles was das Schülerherz begehrt. Dies war zu meiner Schulzeit noch nicht so, wird aber heute eifrig genutzt.
Wenn dort z. B. eine Übersetzung hineingestellt wird, sagt der Schreibende etwa:
"Bitte helft mir, kann mal jemand drübergucken, ob ich es so schreiben kann. Ich bin in der xx Klasse und soll xxxx machen. Ich brauche es bis xxx. Danke und es ist echt dringend, ich bin durch die Anforderung überrascht worden."
Und dann wird es gemacht mit Erklärungen und Nachfragen und Antworten usw.
So etwas ist nett. Dafür sind die Netze da.
Wenn jemand eine automatische Übersetzung einstellt und fragt: o k so? oder fragt: Kann mir das mal einer übersetzen (Text 200 Worte),
dann gibt es was an die Ohren. Dann wird derjenige aufgeklärt, dass es so nicht läuft, dass zuerst selbst gearbeitet wird.
Solches findet hier nicht statt. Es gibt keine netten Bitten und keine Selbstregulierung. Ich finde dies sehr bedauerlich.
Möglicherweise beruht dies Verhalten auf kulturellen Unterschieden zwischen den Mitgliedern. Da keiner über die Unterschiede aufklärt und Verhaltensweisen erklärt, fährt sich die Angelegenheit langsam aber immer mehr fest. Sollte Domasia ausfallen, ist es hier zappenduster.
Zu blöden oder vielen Fragen und der Angst andere aufzuhalten, weil sie etwas anderes zu tun haben:
Wenn ich etwas anderes zu tun habe, bin ich nicht hier und erst recht nicht im Bereich Tagebuch oder Fragen in der deutschen Abteilung. Ich vermute, den anderen deutschen Muttersprachlern geht es ebenso. Es werden aber lt. dirkt persönliche Anfragen zu Sprachthemen gestellt. Ich habe Italki für ein Netzwerk zum Erlernen von Sprachen gehalten. Was ist denn an einer Frage zur Grammatik persönlich?
Es war jedenfalls für mich sehr hilfreich (erhellend), dass du diese Fragen gestellt und auch auf meine Gegenfragen geantwortet hast.
Ich danke dir dafür.
0 votedMay 18, 20110 Teil 2:
3. Es ist ihm egal, warum der Text so korrigiert werden muss. Für solche Leute ist Deutsch meistens nur ein Werkzeug, um das Studium der eigenen Fächer und das Leben in Deutschland zu ermöglichen oder ein Interview zu<strike> zu</strike> über<strike>winden</strike>stehen (kein geeignetes Wort?). Es kann sein, dass so eine Aufgabe morgen schon vorliegen muss. <strike>Der Zeitdruck</strike> Die Zeit drängt. Für sie ist das Fachstudium relevanter als Deutsch zu lernen. Neben dem Studium müssen sie wahrscheinlich noch einen Studentenjob machen, um sich im Ausland finanziell zu<strike> unterstützen</strike> unterhalten. Zeit zeit zeit! Es kann auch gut sein, dass sie an einem Tag plötzlich besonders großes Interesse daran haben, Deutsch oder irgend<strike>e</strike> eine Fremdsprache zu lernen, aber die Begeisterung kann danach nicht andauern <strike>bleiben</strike>, was bei den meisten Menschen so ist. "Lass Worten Taten <strike>zu </strike>folgen" ist nicht einfach zu befolgen. Also, ob man weitere Fragen stellt, kommt darauf an, aus welchem Grund man hier ist, wie sehr man sein Deutsch verbessern will und ob man dazu eine starke Willenskraft hat.Es schadet <strike>dich</strike> dir nichts, die nicht Fragenden haben den Verlust. Naja, deine Arbeit hat sich vielleicht nicht gelohnt, ihre eigene Arbeit aber auch nicht <strike>dennoch auch nur für diejenige</strike>. Es gibt noch viele anderen Leser. Ich z.B. kümmere <strike>ich </strike>mich nicht nur um meine <strike>Blöge</strike> Blogs, ich <strike>und</strike> schaue ab und an in die anderen Notizbücher rein, um mehr Kenntnisse zu erwerben, wenn es <strike>mir </strike>meine<strike> </strike><strike>die</strike> Zeit zulässt. Mit einem Wort: <strike>sind</strike> eure Beiträge sind nicht umsonst <strike>und</strike> sondern im Gegenteil <strike>dagege</strike>n äußerst hilfreich. Hätte ich euch vor 10 Jahren kennengelernt, könnte ich heute bereits ohne Schwierigkeit in Deutschland Fernsehen gucken, Radio hören und Magazine lesen, wie ein normaler Deutscher. Es hat mich gewundert, dass es vier Millionen Analphabeten in Deutschland gibt. Ich gehöre momentan leider auch dazu, obwohl ich hier seit mehrere<strike>r</strike>n Jahren berufstätig bin. Es ist echt lästig, dass man nicht in der Lage ist, sich nach Herzenslust auszudrücken, ohne sich Gedanken über Grammatik oder Wortscha<strike>ä</strike>tz<strike>e</strike> zu machen.
0 votedMay 17, 20111An Falk ...
Wer das ganze von A bis Z verstehen will, kann die vorherige Diskussion unter der folgenden Link zunächst <strike>ablesen</strike>. durchlesen
http://www.italki.com/notebook/entry/80791.htm
Teil 1 :
hi Falk,
Ich <strike>werde</strike>/kann die Gruppe 1 und 2 durchaus nicht <strike>durchaus</strike> trennen. Für mich haben sie, wie du gesagt hast eine Gemeinsamkeit: sie stellen keine weiteren Fragen und nichts anderes.
Ich stelle mir vor, dass es ist dir wichtig ist, <strike>wenn</strike> ob die Blogger mit ihren Einträge <strike>um</strike> eine gerade benötige Dienstleistung anfordern<strike> handeln</strike>. Sie benötigen<strike>dienen</strike> die Berichtigung vielleicht für ein <strike>zum</strike> Seminar oder Koloquium oder was weiß ich. In solchen Fällen fühlst du dich ein wegnig ausgenutzt, kann das sein? Sei mir bitte nicht böse wenn ich falsch geraten habe. Ich habe gestern geschrieben, die meisten Chinesen, die hier die deutsche Ableitung besuchen, sind ziemlich jung. Sie studieren noch, BWL, Informatik, Maschinenbau usw. Evetuell haben sie kürzlich das Studium abgeschlossen und suchen derzeit einen Job.
<strike>Unter</strike> In welchem Fall stellt man eine Frage? Ich denke nur wenn man das Gefragte wirklich wissen möchte. Und warum stellt man keine weitere Frage? Meiner Meinung nach gibt es mehrere Möglichkeiten.
1. Er hat die Korrektur verstanden.
2. Er schämt sich für die blöden oder zu vielen Fragen und will euch nicht immer damit belästigen, denn ihr habt auch eure Dingen zu erledigen. Die Arbeit hier<strike>t</strike> is unbezahlt und niemand <strike>muß</strike> möchte ohne Gegenleistung <strike>Vergeltung</strike> <strike>trotzdem</strike> <strike>für dich </strike>die Verantwortung?(weitergehende Hilfemaßnahmen?) oder Verantwortung, wenn etwas falsch ist? auf sich nehmen. (Ich bin manchmal auch ein solches Beispiel und <strike>hat</strike> habe jetzt die Frage getellt, warum ihr uns dabei trotz eigener Beschäftigungen immer so warmherzig helft. Diese Frage ist unbeantwortet:-) )
Antwort kommt noch, aber ich muss erst mal essen.
0 votedMay 17, 20116
Hallo arf_oliver und danke für deine Antwort,
Es ging mir nicht darum, zu bemängeln, dass du zuviel fragst;
und wenn ich jemanden beleidigen möchte, schreibe ich deutlich weniger.
Das erledige ich schneller oder ich schweige.
Ich wollte deine eigene, von dir hier eingestellte Frage beantworten:
Frage:
Warum wird sowenig und so langsam in der deutschen Abteilung der Tagebuchschreiberlinge korrigiert?
Antwort:
A) Es gibt wenig Deutsche hier. Es gibt aber viele Chinesen. Deshalb wird in der chinesischen Abteilung schneller korrigiert.
B) Die überwiegende Zahl der chinesischen Blogger in der deutschen Abteilung fragt zuwenig. Die meisten Einträge sind von Chinesen.
Mitglieder, die zuwenig fragen sortiert nach Gruppen:
1. Gruppe der Tagebuchschreiber und Wenigfrager
Mitglieder dieser Gruppe, so kommt es mir vor, fordern die gerade benötigte Dienstleistung an und dann ist Schluss. Kein Nachdenken, kein Nachfragen. Es schaut aus, als wenn eine zu erledigende Aufgabe eingestellt wird, die korrigiert werden soll. Dies ist ersichtlich an den dann vielfach erscheinenden gleichen Abhandlungen.
Teilweise sind diese Einträge auch noch mit einem Übersetzungsprogramm gefertigt, nicht einmal die Formatierung wurde bearbeitet.
2. Gruppe der Tagebuchschreiber und Wenigfrager
Ein Text wird geschrieben. Der Text ist gut, schlecht oder mittel hinsichtlich der Korrektheit der Sprache.
Der Text wird korrigiert.
Danke (manchmal)
Ende.
Keine Fragen warum etwas so gemacht wird und nicht anders.
Kein nochmaliges Einstellen des Textes, wenn dieser nur noch aus Korrekturen besteht, so dass der beste Korrektor nicht mehr weiss, was er eigentlich geschrieben hat.
Keine Verständnisfrage, nichts.
Dies ist für den, der die Korrektur macht, nicht angenehm. Jedenfalls nicht für mich.
Ich suche mir deshalb Texte von Mitgliedern aus, die zuvor bereits eine Reaktion gezeigt haben. Ich korrigiere nicht ins "Nichts" hinein. Ich vermute, dass andere genauso handeln und fühlen. Dies ist aber nur eine Vermutung.
Ich hoffe ich habe mich jetzt klarer ausgedrückt.
Du hast eine Frage gestellt und ich habe sie ehrlich beantwortet.
Ich wollte dich nicht beleidigen. Ich weiß wie schwer es ist, eine fremde Sprache zu erlernen. Es ist sicherlich besonders schwer, und von mir nicht zu ermessen, wenn die zu erlernende Sprache so weit von der eigenen Muttersprache entfernt ist. Ich bewundere dich für dein wirklich gutes Deutsch und bin gerne bereit dir und anderen zu helfen. Aber es muss eine Rückmeldung kommen, so wie bei dir.
Bereits in der ersten Antwort dachte ich, dass ich ganz klar gemacht hätte, dass ich gerne helfe, sonst würde ich überhaupt nicht korrigieren.
Wenn es dir nicht zuviel Mühe macht, würde ich gerne:
deine Meinung über meine Vermutung hinsichtlich der Gruppe 1 erfahren,
deine Meinung/Erklärung über das Verhalten der Gruppe 2 erfahren.
Gute Nacht und
schöne Träume
0 votedMay 16, 20111- Wenn ich nicht arbeite, dann habe ich Freizeit. Nicht nur die realen Veränderungen der Arbeitsbedingungen erschweren diese rigorose Trennung zwischen Arbeit und Freizeit, auch die berechtigte Kritik: Warum ist Arbeit nur Arbeit, wenn sie bezahlt wird? Das führt weiter zu der Frage: Was ist überhaupt Arbeit? Was als Arbeit empfunden wird, hängt an subjektiven Bewertungen und sprengt die plumpe Gleichung Arbeit = Lohnarbeit. Die unentgeltlichen Haus-, Reproduktions-, Beziehungs- und Bürokratiearbeiten, die Arbeit am eigenen Körper… dies sind neben der Lohnarbeit alles Bedingungen, um ein attraktives, verantwortungsvolles Gesellschaftsmitglied zu sein und zu bleiben. Dabei drängt sich noch eine Frage auf: Was ist dann Freizeit? Auszug aus einem Aufsatz vom Goetheinstitut. http://www.goethe.de/ges/soz/dos/arb/alw/de1693783.htm0 votedMay 16, 20111
Mehr Bevölkerung
Mir ist ausgefallen, wer hier bei italki einen Blog auf Deutsch veröffentlicht, muss in manchen Fällen tagelang auf eine Korrektur warten. Im Gegensatz dazu wird ein Aufsatz in Chinesich nur in wenigen Minuten schon mehrmals korrigiert, und kriegt übrigens noch reichliche Kommentare mit Motivationen und Ermutigungen.
Die Begeisterung von jungen Chinesen für Fremdsprachelernen ist nicht zu unterschätzen. Sie haben große Bestrebungen, mit Ausländern zu kommunizieren, eine ganz andere Welt kennenzulernen etc. Weshalb verbingen sie täglich viele Zeit in diesem Forum. Ich zähle auch dazu und bin lediglich nicht mehr so jung wie die meisten hier.
Schließlich gibt es mehr Bevölkerung in China als hier in Deutschland. Die nächste Volkszählung hat bereits begeonnen. Mal sehen, was es sich durch leicht steigende Geburtenhäufigkeit daraus ergibt. Das bezieht sich auf jeden, der hier hier lebt und später in den Ruhestand geht. Ohne zureichende junge Leuten geht ein Land nicht mehr voran. In China müssen sich ein junges Ehepaar um vier älteren Menschen kümmern, nämlich die beidenseitigen Eltern. Das liegt an der weltbekannten Politik. Die hat Vorteile gebracht, ohne dies würde es schon längst "explodiert" haben, und hat auch seine Nachteile entblößt.
Zum 1. Absatz:
Es gibt sehr viel weniger Deutsche als Chinesen. Dies gilt nicht nur im allgemeinen sondern insbesondere für die Internetplattform Italki. Insofern berichtigen sehr viele Chinesen chinesisch geschrieben Einträge und sehr wenige Deutsche deutsch geschriebene Einträge.
Das Korrigieren ist zeitaufwendig, wenn es gewissenhaft durchgeführt wird.
Die meisten Blog-Schreiber sind Chinesen. Mir ist aufgefallen, und insofern ist es nur meine persönliche Meinung, dass von chinesischen Schreibern höchstens mal ein Danke kommt. Fragen, warum die Korrektur so und nicht anders vorgenommen wurde, so wie von Dir, kommen fast gar nicht.
Dies Verhalten ist keine Motivation für die Korrektur von Einträgen. Es erscheint so, als wenn in ein Loch hinein geschrieben wird. Dies ist nicht schön.
Wenn Korrekturen vorgenommen werden (teilweise so viele, dass der Ursprungstext nicht mehr erkennbar ist) wird der Text nicht nochmals verbessert eingestellt. Es wird ein neuer, genauso falscher Text geschrieben. Wie gesagt ohne die alten Korrekturen zu beachten.
Fragen zu Korrekturen, die bei einem Blog-Schreiber gemacht wurden und von einem anderen Blog-Schreiber gestellt, gibt es gar nicht.
Diskussionen kommen nicht in Gang und ersterben sofort wieder. Leider ist deine heutige Frage in den "Antworten" auch ein Beispiel dafür. Die Frage wurde geschlossen. Aber ist sie wirklich beantwortet? Was hast du daraus gelernt? Weisst du, dass es auch heisst: Eine Antwort zusammenstolpern oder zusammenstoppeln?
Ich kenne es nicht von anderen Foren, dass Fragen geschlossen werden. Bereits das systembedingte Schließen nach 8 Tagen ist problematisch.
Auch kommt es mir so vor, dass manche (zu viele) Einträge durch Übersetzungsprogramme erstellt wurden. Auch dies senkt die Motivation.
Alles dieses ist meine deutsche, ehrliche und sehr rüde geäußerte Ansicht.
Diese Äußerungen bezieht sich nur auf die Sache und nicht auf die Person.
Mit Person meine ich nicht nur Dich sondern auch die anderen Blog-Schreiber, denen vielleicht gar nicht bewusst ist, dass sie noch Fragen stellen sollten und das es unhöflich ist, über Korrekturen einfach hinwegzugehen.
Ich würde mich freuen, zu lesen, was du dazu sagst.
0 votedMay 16, 20110Flüstern ? mit meiner Nichte
Heute erwischte ich meine Nichte online. Seit <strike>langer</strike> längerem hörte ich nichts mehr von ihr. Die anderen meinten, sie <strike>sei gerade in</strike> hätte gerade Liebeskummer <strike>geraten</strike>. Ich machte mir deshalb <strike>mehr</strike> viele Sorgen um sie (oder mehr Sorgen als sonst) und schieb ihr etliche Emails. Keine wurde beantwortet. Heute ging sie plötzlich online und ich kann endlich mal mit ihr chatten. Aufgrund zahlreicher Junk-Emails hat sie diesen Emailbox <strike>über</strike>verlassen (oder sich selbst überlassen). Ich dachte eigentlich, dass sie in dieser Zeit (besser während dieser Zeit) tief getroffen wäre und den Kopf hängen ließe <strike>lässte</strike>.
Mittlerweile hat sie einen neuen Freund gefunden. Der Erste war auch keine (besser: nicht die) große Liebe für sie und sie ist schon längst <strike>rausgekommen </strike>darüber hinweg gekommen. Ich habe mich gefreut und sie ermutigt. Der neue Freund ist groß, zärtlich, großzügig und hat einen <strike>ehrwürdigen</strike> anständigen Beruf. Danach (besser: dann) hat sie mir aber ein paar anderen Sorgen übermittelt (besser: mitgeteilt). Der Junge (besser: der junge Mann) hat ein eigenes Haus und will zwei Zimmer vermieten. Er hat meine Nichte mehrmals aufgefordert, zu ihm zu ziehen, obwohl sie erst seit 2 Monaten zusammen sind. Das wurde von ihr verweigert, weil ihre Mutter sich dagegen ausspricht. Besser: Sie hat sich bisher geweigert, da ihre Mutter dagegen ist.
Ich kann ihre Mutter sehr gut verstehen. Sie hat <strike>die</strike> ähnliche<strike>n</strike> Gedanken wie meine Mama, eine typische tradionelle asiatische Frau<strike>en</strike>. Sie betrachten die Unberührtheit als <strike>den</strike> das allerwichtigste Vermögen einer Braut.
Heutezutage <strike>klingt</strike> hört es sich zwar ein bißchen "altmodisch" an, sollte aber geachtet werden. Sie denken, wenn ein Mäd<strike>n</strike>chen mit einem Mann eine sexuelle Beziehung <strike>Sexbeziehung</strike> hat und erst danach bemerkt, dass er gar nicht zu ihr passt, z.B. aufgrund eines schlechten Charak<strike>c</strike>ters, ärgerlicher Gewohnheitn, nicht vergleichbarem Familienhintergrund usw., dann kann sie sich nicht mehr zurückziehen und eine neue<strike> Aus</strike>Wahl treffen. <strike>Dagegen</strike> Hingegen kann der Mann leicht die nächste Frau finden. Darum sollte sie vor der Heirat den Mann <strike>mehr</strike> besser / näher kennenlernen. Aber ehrlich gesagt, wenn sie vorher (vor der Ehe) <strike>ohnedies </strike>nicht zusammen wohnen dürfen, ist es nicht <strike>trivia</strike>l einfach, <strike>gegenseitige </strike>Probleme beim anderen zu entdecken. Die beiden Regel widerprechen sich ein wenig.
Ok, zurück zum ursprünglichen Thema. Meine Nichte befürchtet derzeit, falls sie seine Bitte (<strike>Anforderung</strike>Aufforderung) <strike>auf</strike> um Zusammenleben <strike>gründlich</strike> entschieden ableht, und sich
nicht sofort mit ihm liiert, <strike>und </strike>sind die Zimmer <strike>sind </strike>an <strike>die</strike> andere<strike>n</strike> anziehenden Frauen vermietet, und sie <strike>kann</strike><strike> </strike>wird <strike>sie</strike> sehr wahrscheinlich ihren Freund verlieren! Sie will das Risiko nicht eingehen.
Ich erwiderte, ist er wirklich so unbeständig, wird er sich dadurch auch nicht ändern, selbt wenn du<strike> doch </strike>sofort zu ihm ziehst! Es ist besser, vor der Heirat seine Nachteile aufzufinden besser: herauszufinden als<strike> </strike>erst danach.
Auch in Deutschland, ohne die hohe Wertschätzung der Jungfräulichkeit, ist es sehr ungewöhnlich, dass man 2 Monate nach dem ersten Kennenlernen zusammenzieht.
Auch hat die Jungfräulichkeit nichts mit einer gemeinsamen Wohnung zu tun, dachte ich bis jetzt jedenfalls.0 votedMay 16, 20112May 14, 2011, darf ich sowas sagen? 我可以这么说吗?
1. Sie zählt zu meinen einzigen drei besten Freundinnen.
2. Vertrödeln/ Verbummeln ist schändlich. Man kann doch nicht nur bis zum Feierabend warten.
3. Ich habe keine Laune , xx zu machen.
4. Ich habe meinen Wagen auf dem Platz übernachten lassen und bin zu Fuß nach Hause gegeangen. Ich kenne nur die Strecke zwischen Uni und meinem Hause.
5. Sie hat meine Emotion zum Deutschlernen angezündet.
6. Er hat mich herzlich gefragt, ob ich damit zurechtkomme / ob ich noch Kopfschmerzen habe.
7. Es wurde unbekümmert als nichtsnutzig bewertet.
8. I'm not good at words (auf Deutsch?)
10. Der Betrieb der Agentur ist versagt. Die Atmosphäre ist ziemlich bedrückend. Er erhofft sogar dass die Agentur einfach Pleite geht.
12. An diesem Kurs teilzunehmen ist nur pretending/window dressing/vortäuschend/ Bilanzverschönerung. Es bringt in der Tat gar nichts.
13. Die Puppe hat einen Klang hervorgebracht, wie erschreckend.
14. er ist nicht unternehmenslustig / einfallreich.
15. Sie ist ein Mädchen mit elegantem Temperament.
16. 一些关于德语的点滴 (auf Deutsch) ?
vielen Dank im voraus!
Satz 5
Bei Gefühlen wird nur das Verb "entzünden" verwendet.
Gefühle werden nicht angezündet. Angezündet werden Zigaretten oder Häuser.
Satz 7
Kann man, meine ich, so stehenlasse wie du ihn geschrieben hast.
Unbekümmert ist nur ein seltenes Wort und hat einen leicht fröhlichen Anklang. Üblicher ist in deinem Beispielsatz: bedenkenlos, ohne nachzudenken, ohne sich darum zu kümmern, dass usw.
0 votedMay 14, 20112- Wohnort war und ist Bonn auch für andere Künstler. Dazu zählte in den Jahren vor dem Ersten Weltkrieg August Macke und heute leben und arbeiten in der Stadt Autoren wie Lars Brandt und Akif Pirinçci.
Seit mehr als 200 Jahren hat die Bonner Universität dazu beigetragen, dass eine große Zahl von Forschern und Lehrern am Rhein ansässig geworden ist. Dazu gehören Ernst Moritz Arndt, August Wilhelm Schlegel, Clemens-August von Droste zu Hülshoff, Heinrich Hertz und – in neuerer Zeit – die Nobelpreisträger Wolfgang Paul und Reinhard Selten. Joseph Ratzinger, heute Papst Benedikt XVI., war von 1959 bis 1963 Professor für Fundamentaltheologie in Bonn.
Dies habe ich natürlich nicht selbst geschrieben sondern in Auszügen aus Wikipedia kopiert.
de.wikipedia.org/wiki/Bonn<img src="http://www.italki.com/fckeditor/editor/images/smiley/msn/wink_smile.gif" alt="" />
0 votedMay 12, 20110
